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「柔道」を取り戻せ! “タックル系”制限へ
1 名前:THE FURYφ ★:2009/08/19(水) 08:48:15 ID:???0
全日本柔道連盟の上村春樹会長は18日、世界選手権(26日開幕、
ロッテルダム)前に行われる国際柔道連盟(IJF)総会で、脚を取る技に
厳しい制限が設けられる可能性を明かした。欧州を中心に、組み合わずに
タックルに入り、もろ手刈りや朽ち木倒し、肩車などを連発する柔道が
横行している。IJFのビゼール会長は「これでは道着を着たレスリング」と
危機感を抱いていると言われ、IJF理事でもある上村会長は「細かく
話し合われると思う」と話した。タックルや下半身の道着をつかむことに加え、
脚を取る技自体を禁止する可能性もあるという。脚への攻撃に苦しんできた
日本勢にとっては、国内に近い柔道になる。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/08/19/07.html




2 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:49:37 ID:abp7crQP0
じゃあもろてがり禁止になるのか?


3 名前:名無し:2009/08/19(水) 08:49:52 ID:DwwrPCGA0
2ゲット!


4 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:50:15 ID:ohobQ5hjO
ようはレスリング>柔道って事ですね(笑)


5 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:50:44 ID:vfYspWfQ0
クワガタックル禁止の方向賛成


6 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:50:52 ID:UzR8doQx0
>>4
寝技あるから、倒しただけで強いってことではないでしょ


7 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:51:25 ID:RbiOXsGy0
そもそも、前傾姿勢なのが阿呆らしいわ。柔道じゃ無えよ。刀に対峙してる前提の無いスポーツに成り下がってる。


8 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:51:28 ID:kiE12CyK0
YOUはSHOCK!?


9 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:51:58 ID:Ky1xeHmp0
日本式柔道に文句がある奴は、
最初からアマレスをやればいいんだよ。


10 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:52:40 ID:wGlOIYUI0
> 上村春樹会長

やれやれ


11 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:52:40 ID:ozXIk19O0
タックルはレスリングのわざ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:11 ID:DXGwmqYy0
おいおい

柔道創設からあるタックルを
不利だからといって禁止かよ

なさけないわ



13 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:19 ID:D3Zyz3D1O
ちゃんとした技の一つなんだからそんなに厳しくしなくても・・・。
確かにそればかり連発するのにはウンザリだけどさ。


14 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:23 ID:w4f2NWzxP
組み合ってから試合を始めればいいと思ったりする


15 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:37 ID:L5hsgaBS0
確かにレスリングに似てるなあ
日本の選手でそれを肯定してたのは例のビッグマウスだけだった


16 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:45 ID:v8r+Eu5jO
>>10
射精しちゃうっ!


17 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:53:50 ID:ohobQ5hjO
>>7
つか、柔術からそういうの省いてスポーツにしたのが柔道だろ(笑)


18 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:54:14 ID:UzR8doQx0
何秒以上組み合おうとしないやつには指導とかで


19 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:54:18 ID:ZctnnvZT0


     可能性
 
 


20 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:54:20 ID:et+qlims0
>日本勢にとっては、国内に近い柔道になる
地味な柔道に戻るな
で、わけのわからん判定連発
もういいや


21 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:54:46 ID:l14zH4j30
そんなバカな話があるか。


22 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:55:05 ID:mxIjFyyyO
去年の鈴木刑事は情けなかったなあ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:55:07 ID:b5G3urLK0
どんなルールになろうとも了徳寺学園に任せておけば大丈夫だよ


24 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:55:08 ID:2ZZPKYBRO
でもタックル系も元々あった技術体系なんだぜ?
それを規制するってのもなあ。
レスリングっていっても、胴着着てるとレスリングの技術そのままじゃ使えないわけだし、レスリングとは違うと思うんだ。


25 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:55:21 ID:UoObvqOr0
結局、オリンピック導入時は柔道は全く洗練されていなかった。
洗練されてきたら、レスリングに似たような競技になった。
それだけの話でしょ。


26 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:55:45 ID:DXGwmqYy0
柔道にもともとある技だろ
研究した外国がえらいんだろ

日本は手ぬいてきたってことやろ

野球でアメリカはバント禁止ていうようなもんだろ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:56:30 ID:rDrOAFaw0
もろ手刈り
朽ち木倒し
肩車

昔からある技だろ?


28 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:56:46 ID:f520n6FIP
なんか違う気がするぞ


29 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:56:59 ID:W3qsaeYC0
柔道はいつから盆踊りになったの?
格闘技じゃなかったの?


30 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:57:40 ID:R0rbPpovO
最近の柔道は糞つまらんかったから絶体何とかしろ


31 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:57:45 ID:d0wm3I7+0
タックル3回までok


32 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:58:13 ID:RbiOXsGy0
禁止技にされてる、タックル潰す技を復活させりゃ良い。


33 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:58:46 ID:GR3jWxqI0
プロレス最強ってことか


34 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:03 ID:9/fBoxqg0
自分とこが不利になるとルール改正するの日本も欧米も変わらんな


35 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:21 ID:MV+5qv3M0
>>22
その一方で、巡業中のモンゴル人力士はうれし泣きしながら集まって飲んだってね


36 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:32 ID:2ZZPKYBRO
柔道系のタックルとレスリング系のタックルは違う。
レスリングのタックルそのままでやると、胴着を掴まれて簡単に切られてしまう。
規制するのは馬鹿な話だ。
柔道は見せ物じゃねえんだぞ。


37 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:46 ID:gPpQP8NR0
タックルに来た相手にはひざ蹴りOKということにしよう


38 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:50 ID:KhkX3GZw0
タックル系は、どんなに鮮やかでも有効以下にすればいいだろ。
外国のタックル系は投げたら投げっぱなしで残心もない武道の本質からずれすぎてる
相手を制して初めて一本だろ



39 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:51 ID:L5hsgaBS0
女子柔道で一本勝ちにこだわってタックル馬鹿一代の欧米に勝って金メダル取った人もいたな
そう考えたらルールは現状のままでいいのか


40 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 08:59:53 ID:z+wjyyrY0
>>14
タックルだめなら組み合ってからやれよね


41 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:00:15 ID:ZuO4bMz70
相撲技を使えばいくらでもかわせるだろう


42 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:00:16 ID:jM8PRrcC0
寝技は講道館が弱いからダメ
足関節技は講道館が弱いからダメ
打撃は講道館が弱いからダメ


それが講道館柔道の歴史


43 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:00:17 ID:Wlhsf5+30
投げ技の美しさに特化した格闘技にすればいいんじゃね


44 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:00:29 ID:NwOpuZN10
禁止、じゃなくってタックル系の技では倒しただけではポイントにせず寝技への移行のみゆるせばよい。


45 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:00:57 ID:YNuCUjEqO
もろ手刈りをなくすのはどうだろうか

俺も柔道の有段者だけど、現役の頃はもろ手刈り使ってくる選手は多かったし
有効な技だと思うぞ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:01:17 ID:optzJ5Dt0
ルール変えるのか?


47 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:01:27 ID:gPpQP8NR0
>>44
が良いこと言った


48 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:01:53 ID:ZbIDO8UsO
>>15
肯定というかタックルやってくるなら対策とろうよ、発言
あいつ自体はタックルはほとんどしなかったと思う
やっていたのはTAWARA


49 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:02:11 ID:K/W/MkjEO
掛け逃げが甘くなってるのが問題。
外人は掛け逃げばっかじゃん。石井も。


50 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:03:25 ID:DXGwmqYy0
外人はわるくない
全部ルール内で研究しただけ
全部日本が作ったルールだぜ


51 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:03:56 ID:o/5SykXA0
柔道が武道として弱くなるだけ。
柔道よりレスリングのほうが強いって認めてるようなもんじゃないか。


52 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:04:21 ID:I2clgkXR0
昔の柔道だと、2回3回使ったら指導とかじゃなかったか?


53 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:04:22 ID:GquIopld0
イチローの内野安打みたいなもん


54 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:04:25 ID:s7OblhKl0
膝げりもありにすればいいと思うよ。


55 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:04:33 ID:HI61LJSMO
柔道を取り戻したいんじゃなくて、タックルが苦手な選手が多いからやめて欲しいだけだろ
自分達に都合が言いように柔道を解釈するな
柔道をやってる人間はほんとに陰湿な奴が多い


56 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:04:34 ID:optzJ5Dt0
別にかけ逃げを厳しく取り締まればいい話じゃねーの?


57 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:05:18 ID:Zhfyaig60
北京五輪で鈴木刑事を倒したモンゴルのナイダン

http://www.youtube.com/watch?v=kFe2z6974oI

これは柔道なのか?全然投げてないがな


58 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:05:29 ID:8bI1wbKE0
まあ格闘技で一番強いのはタックルらしいから
レスリングだけじゃなく相撲もそれが主力だしなぁ

柔道も強さを追求するならタックル主体になるべきなんだろうけど
スポーツなり文化なりにこだわると駄目ってことかな


59 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:05:32 ID:xLXZrtHP0
勝利求め、さまよう心 今ー


60 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:06:21 ID:L5hsgaBS0
まあ強い選手は綺麗に一本勝ちしてるから変えなくていいんじゃないか


61 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:06:42 ID:ajO0mL2Z0
頭を下げて構えるのは格闘技のセオリーからすると無防備すぎる
相手の攻撃をかわすフットワーク、ボディーワークが使えない
実戦では相手の打撃に対応して襟袖をつかんで相手を制する事が多い
その辺の技術を高めるには何かしらの制限があった方がいい


62 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:06:53 ID:Tz5qbsPdO
もろ手に来る相手にとっさに膝出せばカウンターになるんじゃね?


63 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:06:59 ID:nwg9ABySO
>>48
ひざ蹴りを認めりゃいいんだよ
タックルありでひざ蹴りなしなんて片手落ちの極み


64 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:07:10 ID:qF/sFryn0
しかし谷亮子のすばしっこい組み手争いのつまらなさは異常
芸能人の釣り大会くらいつまらん


65 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:07:18 ID:aKvtSKDp0
ブレーンバスターとかありにする


66 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:07:26 ID:z+wjyyrY0
レスリングで弱かった選手が柔道に移ってくると思うから
タックルだけが異常にうまいのでそれを多用するんだろう


67 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:08:48 ID:fRZrFkOe0
タックル自体はいいけど、それなら潰れた相手を寝技に持ち込む十分な時間が欲しいな
掛け逃げ得みたいなレスリング紛いが横行するのは見ててつまらん


68 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:08:55 ID:et+qlims0
っていうか、タックル切って背中を支配したらポイントにすればいい
まぁ、レスリングになってしまうんだがw

柔道が
タックル=攻撃姿勢すなわち組み手回避&反則回避
その反面、タックル攻撃回避に対するポイントを与えないところに最大の問題がある


69 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:09:27 ID:muPh0bsU0
タックルじゃなくて明らかに時間稼ぎの腰の入ってない投げを
連発するのを規制しろ。見苦しい。


70 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:09:29 ID:dEsHUihV0
>>64
今遅くなったけど、昔はめちゃ早かった。
あれすげーよ
フットワーク半端ない


71 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:09:35 ID:Mhnx+fzm0
つか柔道着じゃなくてさ
SMで使う拘束具みたいなキッチリした服でやればいいんだよ
そしたら柔道着に洗剤染み込ませたりするチョソがいなくなる・・・かもしれない


72 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:09:43 ID:mxIjFyyyO
ある格闘家が鈴木刑事の負けに関して
「タックルの切り方を教えておけば良かったな(笑)」
と言っていた


73 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:10:17 ID:J0tNYNMQ0
絞め技も、関節技も禁止ね。

柔道は組んで投げる技と抑え込み以外禁止にすればいい。


74 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:10:36 ID:S+FHPeMXO
>>44 いいよね。タックルも警戒しながら組手争いが見てて緊迫感あるからな。



75 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:10:54 ID:RbiOXsGy0
失敗しても何のデメリットも無い事をいいことに多用する毛唐が多いからだろ。


76 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:10:57 ID:mMEemxnm0
膝で迎撃OKにしたらいい


77 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:10:59 ID:XGoTljyR0
逆にもっと制限なくして、足関とかチョーク解禁して、寝技を増やせ
待てももっと遅くすべき


78 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:11:13 ID:qF/sFryn0
>>70
すごいとはおもうんだが
猫じゃらしみたいなのが2分くらい続くと、なんだかな~ってなる


79 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:11:16 ID:fRZrFkOe0
>>71
TDNアーマーで男同士が絡み合うならすでにガチムチパンツレスリングとして成立している


80 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:11:26 ID:a/yCZCUB0
鈴木桂治始まったな


81 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:12:24 ID:VobnUe5F0
>>70
昔テレビで反射神経を測るみたいな企画があって
谷の反射神経はアスリートどころか人類としてあり得ないレベルだったそうだ。
ま、天才だからな


82 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:13:27 ID:eqNsIDxyO
問題なのはタックルにリスクが無いことじゃないのか?
潰されても亀になれば仕切直しできる現状じゃタックルかけ得で、かけられる方はやってられないよ。


83 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:14:20 ID:O3aLT9Ap0
元々世界に普及させる為に柔術からスポーツ化させたもんだから
今や日本以上とも言える柔道大国フランスとかできてる時点でもう目標は
十分達成できてるんだけどね、しかしユーロ主導になるとどんなスポーツも
腐敗していくね


84 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:14:28 ID:BW/Zigo+0
打撃認めりゃいいんだよ
寝技入られないように丸まってる奴とか踏みつけりゃいいだろ


85 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:14:37 ID:jD0M2s9J0
「電波投げ!」って意外と出てないのね


86 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:14:39 ID:rMr4d1LlO
高校の柔道の時間、レスリング部はみんなタックルしてたなあ。
来るのがわかってても全然きれなかったわw
相手は本職だから当然と言えば当然だけど。


87 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:15:14 ID:z+wjyyrY0
>>72
タックルにきて切って、低い体勢でずっとせめられて攻撃できてなかった。
しびれを切らしてタックルきたとき何か反撃しようとしたら
タックルのパワーがすごくてそのままもってかれたようにみえた


88 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:15:21 ID:yeX9dcm30
>>57
胴着掴めるからタックルがちょっと浅く入っても成す術なく転がされるな
これで柔道一本でやってきた人間の戦いが終わると思うと悲惨すぎる


89 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:15:40 ID:BA93hx+j0
タックルのみ、膝蹴りを許可すればいい


90 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:16:23 ID:txbrK17Y0
技あり以上じゃないと勝敗決しないようにしてくれ


91 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:16:47 ID:rDrOAFaw0
組まないからつまらんとか言ってるのって日本人だけじゃないの?
相撲で格下相手にかわったりしたら叩かれるけど全然問題ないんだよな
清原がストレート以外は本当の勝負ではないと勝手に思い込んでるのと同じ


92 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:16:50 ID:gPpQP8NR0
ひざ蹴りを認めたら柔道じゃなくなる
偶然膝が入ることもあるだろうけど


93 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:17:00 ID:AH+aVXww0
タックルは危険だよな。
柔道って安全な格闘技ってイメージがあるから
違和感があるよ。

以前有段者に投げられたことがあるけど、あっという間に
カラダが半回転して畳の上にぽんと置かれた。
すごく気持ちよかった・・・。


94 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:17:00 ID:ZXwCQHrt0
諸手狩りも朽木倒しも肩車も柔道の技じゃん。


95 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:17:27 ID:E8NJgWg0O
>>82
本当にそう思うわ
レスリングならがぶられたらバック取られる危険性があるのに柔道はほぼノーリスクだし一々組み合う必然性がない


96 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:17:45 ID:el6cJMxk0
なまじ世界に広めたりするからおかしくなる
日本柔道界の上の人間ほど「精神性」なんか強調してるけど外国にはそんな概念は理解できないだろう

はじめから日本国内限定の競技で延々と楽しんでれば良かったんだよ


97 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:18:22 ID:OBS36pXh0
>>44
もっと声をしてもう一度書き込め!


98 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:18:29 ID:SCGi6P7LO
>>75
確かに。
空振りしても、そのまま伏せてれば「待て」がかかるしね。
プライドなら蹴り飛ばされるリスクがあるし、
レスリングでも、空振りしたら相手のチャンスになるのに


99 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:19:00 ID:Q9aeXPpYO
レスリングに完全敗北宣言ですかw


100 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:19:27 ID:pfSNLQ6K0
見せ物としてタックルで判定勝ちとか糞以外の何者でもないだろ


101 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:19:45 ID:z+wjyyrY0
>>91
それでいて攻めなかったら指導が来る


102 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:19:47 ID:XGoTljyR0
実戦で通用しない柔道など意味がない
できるだけ総合格闘技のルールに近づけるべき


103 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:20:32 ID:gPpQP8NR0
IJF総会に2チャン代表として >>44 に出てもらおう


104 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:21:07 ID:PlYbCqG+0
柔道着を何とかしろ!!ツナギみたいにして帯なんてなくせ!!!



105 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:22:07 ID:f0bnfxx+0
じゃあ、サンボの方が実戦的ってことにならないか?
色々アリにしたら、柔道になりませんでしたって、敗北宣言な気がする。

柔道の花は投げだから、っていうのと、寝技が講道館の花だから
寝た状態から開始ってのは余り変わらない気がするなあ。


106 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:22:32 ID:a/yCZCUB0
タックルに膝合わしたら駄目なの?


107 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:22:33 ID:BA93hx+j0
タックルに足払い(ry


108 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:22:51 ID:gPpQP8NR0
>>104
つなぎは良いけど帯を無くすのは駄目だ
帯の色で飯食ってる人たちが困るから


109 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:23:27 ID:0j8WpVRY0
膝蹴りありになったとして、組んでいる状態で膝蹴りしたら、どちらが有利になるんだろう?


110 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:24:03 ID:NRHZ2i6B0



111 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:24:04 ID:74LSpzIF0
俺との愛を守るため~お前は旅立ち~


112 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:24:25 ID:VMMDcdaZO
>>91
それが日本人の美学ってやつかな。
世界中を相手にすると、時にそれが足枷にもなるし、下手すりゃただの言い訳にもなるけど。


113 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:24:57 ID:uqeMaz5i0
まあオリンピックの鈴木桂治の試合見て、
「もろ手刈りズルイ」とは思ったわな


114 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:25:02 ID:gPpQP8NR0
相手の両奥襟をとって顔面にひざ蹴りを叩きこむ・・・・・オソロシア


115 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:25:06 ID:XGoTljyR0
打撃は空手に任せて、柔道は寝技と投げを主体にしたスポーツにすべき


116 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:25:29 ID:zTu2wAin0
>>58 >>102
一応伝統大会としての嘉納杯とかのタックル制限として独立させる。五輪競技
としての世界観もあるから世界大会は流れにまかせていくべき。あまりなのは
国際協議で立場を示すべきだが、中間あたりで妥協もすべき。そうしないと発
展も怠る。確かブラジリアン柔術はそう発展してきた、中の大会とルール違う
はず。ダブスタでいいんだよ。立ち技伝統と言っても明治の柔術を嘉納が安全
なものに(普及可能なものに)置き換えた伝統なんだからさ。


117 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:25:33 ID:hyH4hoXA0
日本人が勝てないからってルール代えるなよ


118 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:06 ID:Zhfyaig60
>>88
このモンゴル人は結局タックルだけで金メダル取ってしまったからな。
おれは本気でこのモンゴル人は背負い投げが出来ないと思ってる。


119 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:11 ID:NCt7RZIJ0
技自体を禁止しないで
タックル系は倒してもポイントを効果までにすりゃいいんじゃね?


120 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:14 ID:O6i5tHWZ0
もうスポーツの柔道と武道の柔道を分けて考えなきゃダメだよ
受け身取らない方がいいとか意味わかんない


121 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:17 ID:xNOCJXdj0
今の国際柔道は
朽木倒しばかり


122 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:27 ID:T/q2kYvP0
まぁ柔道の試合は糞つまんねーからな、最高峰のオリンピックだとか世界だとかですら
ちょろちょろやって全然試合に動きがなくて指導くらって勝ち負けとか見てて萎える
綺麗に1本入る試合は面白いんだけど
指導やら効果だけでもとにかく勝とうなんてしょぼい考えの柔道は見ててつまらない


123 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:51 ID:SCGi6P7LO
>>105
ルールがあってこそのスポーツだから。
柔道のルールでは、タックルは仕掛ける側にリスクがない。
これだと柔道らしさが無くなる。

ラグビーは手を使えるから、サッカーより優秀って言っちゃうようなもの


124 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:26:51 ID:6nwd/FLl0
柔道の弱点は、タックル系に弱いって事か?

欠陥格闘技だな。


125 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:27:00 ID:6Biy3NXj0
そもそも日本の美学的要素を海外に理解してもらおうなんて無理に決まってる
柔道はあきらめてJUDOと思ってやるしかない
もし本気で柔道がやりたいなら精神を鍛え志しをしっかり教える事から始めないとダメだな
柔道の半分はやさしさで出来ているんですよね嘉納先生


126 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:27:15 ID:8RVLiiOr0
そもそも格闘技と一緒にされちゃ困る


127 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:27:42 ID:CUkN1mSM0
>>12
競技が違うだろ
モロてばっかりやってつまんねーだろ
K-1で浴びせ蹴りばかりやるヤツいたらどうする?
寝てるやつへの攻撃禁止のはず
そういうことですよ



128 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:27:56 ID:05tkZkLDO
お家芸存続への最終手段


129 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:28:19 ID:O6i5tHWZ0
そう考えると古賀は凄かった


130 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:28:47 ID:0j8WpVRY0
前傾姿勢に対するペナルティとして、ヒザ蹴り有りは結構面白いと思うけど


131 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:29:11 ID:NCt7RZIJ0
まあ指し手争いもなしに
いきなり袖や襟以外に組み付いてくるのを連発するのは
その時点で「かけ逃げ」とみなして指導にするとかやり方はいくらでもある。




132 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:29:16 ID:6nwd/FLl0
相撲の引き技はダメ

みたいな感じ?
国内だとそれでも通用するけど・・・。

もうはじめから組んだ状態でやらせろよ。


133 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:29:48 ID:kfC3YlDP0
伝統文化をわざわざ外に持って行く必要なんかないんだよ
外人はすぐルール変えるからろくなモンじゃねえ


134 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:30:00 ID:LLU7XqkY0
マイナー競技でしかメダル取れないから必死だな


135 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:30:37 ID:wRgCa5480
ルールなしのリアルファイト>>>>>>ルールありの格闘技なわけでつまらん揚げ足取ってる奴はなんなんだか


136 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:30:47 ID:uFNE0A120


            柔道=日本のテコン




137 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:30:56 ID:o/5SykXA0
朽ち木倒し、肩車まで禁止にするの?
もう柔道でもなんでもないじゃん。
高校の全国大会なんかでは肩車だけ狙って連発するような奴がいたり、
トリッキーな奴はチョコチョコ見る。
団体戦なんかでも体重差があると基本組むの逃げるよ、
組んだらでかい奴に簡単に投げられちゃうから。
国内で組んで投げる柔道をみんなやってるとか嘘。


138 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:31:07 ID:flo2C7jA0
日本は他人に命令されるのは早いけど、人に命令するのは遅いね。


139 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:31:14 ID:05tkZkLDO
柔道もレスリングみたいに『立ち技』のみとか『フリー』とかに別ければ日本柔道は復活する


140 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:31:49 ID:A9oxzHhr0
叩いてる奴は在日


141 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:32:57 ID:pfSNLQ6K0
>>139
もうレスリングやればええやんw


142 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:32:59 ID:iM0hCX4l0
これは良い方向。



143 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:33:34 ID:PKkewAQlO
タックルを切って関節、固め技に持ち込む技術を磨けばいいんじゃね?
そういう技術もあるでしょ
今は逆にブレイク?待てが早過ぎる気がする
あれじゃ固められないよ


144 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:33:49 ID:muPh0bsU0
有効性とか伝統云々ではなくて要は「見ていて面白くない、見栄えがしない」から
人気が落ちてTV放映権が下がるのがマズイ、ってことだろ。


145 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:34:01 ID:BA93hx+j0
>朽ち木倒し、肩車まで禁止にするの?
>もう柔道でもなんでもないじゃん。
みんながみんな、もろ手朽ち木肩車連発するんですが


146 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:34:10 ID:VI6+tCMh0
毛唐や白豚の『とにかく背中を畳に付けさせれば良いんでしょ?』
って感じの柔道モドキは辟易するわ



147 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:34:14 ID:EkRO9wkO0
日本だって戦時中は背後からの不意打ちや真夜中の奇襲や特攻など
ずるい戦法ばかりやってたじゃん


148 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:34:17 ID:jTm32FlHO
タックルされたら勝てませんって情けないわ。


149 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:35:07 ID:z42JG31b0
柔道着着用、柔道ルールではタックル系最強


150 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:35:11 ID:XGoTljyR0
柔道は打撃なしの総合格闘技であるべき
チョーク、足関を解禁して、まてを少し遅くすれば、
実戦でも有効だし競技としても面白いと思う


151 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:35:18 ID:Y0SPlxKk0
>>44
禁止じゃなくてそれで行ってほしいな。


152 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:35:26 ID:2J5ea8z+O
>>144

いや全然違うよw


153 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:36:19 ID:M6WQ4+dR0
坂口征二登場


154 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:36:26 ID:Vcyvn1gl0
たしかに見ててつまらんからなぁ。
外国スポーツは日本台頭するとバタバタとルールん変更していくし
いいと思うよ。とにかく重い奴らが足かって逃げまわるか寝技でゴロゴロってのは
しろうとにはつまらなすぎる。


155 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:36:53 ID:CUkN1mSM0
>>147
その頃韓国ではキムチとトンスルで晩酌という習慣が流行っていたが抜けてるよ


156 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:36:58 ID:KhkX3GZw0
>>57
よく見ると、しりもちついてるだけっていう
さらには、投げた人自身がふっとんで、投げっぱなしだし
タイミングと見た目だけで一本になる状況も改めた方がいい



157 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:09 ID:o/5SykXA0
>>145

朽木倒しと肩車がどんな技かわかってるか?
これ禁止にしたら柔道じゃないよ。


158 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:10 ID:z42JG31b0
>>143
ブレイクかかるの異常に早すぎるよな
寝技練習なんてやるだけ時間の無駄になってる


159 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:16 ID:E8NJgWg0O
レスリングじゃヒコーキ投げなんてよほど上手くやらないと決まらないのに柔道じゃバンバン決まってるのを見ると情けない


160 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:16 ID:uCq6yls50
ボクシングで蹴り技解禁しろw


161 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:17 ID:1DqTnui10
亀になったら問答無用で注意とるルールにすればいいんじゃね?


162 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:37:53 ID:rbl9ULBp0
北京五輪のポイント制になってから
タックルして逃げるって方法が横行したからね
あれは本当につまらなかった


163 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:38:14 ID:uFNE0A120
自国に有利なようにルール改正する柔道屋って、卑怯・卑劣の朝鮮人と同じ


164 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:38:45 ID:K7nOf7vW0
まぁわかったことは柔道をダシに日本を叩きたい在日がいるってことだな


165 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:38:49 ID:gE+0GOsk0
膝付いてでんぐり返しの背負い投げも禁止しろよ


166 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:38:50 ID:RW1mtHX30
でもレスリングの良いところは取り入れて欲しいな。

例えば、レスリングでは反側すると四つん這いになって
相手が背後から責めるじゃん。
JUDOも指導が2本になったら相手に好きな組み手を組ませて、
その体制からスタートするとか。

日本勢による相手瞬殺の美技が見れるよw


167 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:38:51 ID:mXsZpEid0
>>160
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


168 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:39:27 ID:BOF/naK80
すぐ解けるように帯結ぶカスどもももっと厳しく取り締まれよ
中国のデブ女は見苦しかったぞw


169 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:40:20 ID:DsIp8mLCP
最近は返し技の方ががひどい
明らかに背中付いて一本負けのはずなのにそこから
強引に投げに持って行って逆転一本って流れが多い
あんな捨て身技を禁止する方が先だよ


170 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:40:20 ID:77QX86cz0
これは正しいな。


171 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:40:29 ID:muPh0bsU0
古流柔術から「相手を倒す技術」を物理的考察も加えて精進してきたのが
柔道であって百数十年研磨した結果「脚に組み付くのが効率がいい」と
いうことになったのならそれはそれでアリだろ。
コレが結論ではなく今後対策されていくのかもしれんが。


172 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:40:38 ID:J0tNYNMQ0
>>164
あいつらは、テコンドーでもやって、国技のレイプでもしていればいいんだが。テコンドーの本場でな


173 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:41:39 ID:Mhnx+fzm0
日本柔道も塗る山の頃からセコい奴湧き出したなぁ
やっぱチョソに儲かると目をつけられた競技は終わりだな


174 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:42:01 ID:Wgwfj25SO
禁止にしたら対策が練られず柔道の技術進歩が遅くなる


175 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:42:04 ID:CUkN1mSM0
>>156
わざと言えばそうなんだろうけど見ててなんともつまらない試合だったね
持ち上げただけにしかみえん
膝蹴りできないから対処難しそう
タックル切るとかの勝負だけになるとアマレスみてーだもんな



176 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:42:09 ID:uCq6yls50
剣道を竹刀でなく真剣にすれば強くなるじゃない。そういうことですか?


177 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:42:34 ID:6Biy3NXj0
今の流れの中でもちゃんと勝つ内柴や天才野村なんかの意見も聞きたい


178 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:43:27 ID:+WjKuaEiO
村上春樹って作家だけやってるわけじゃないんだな


179 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:43:29 ID:sESF0Tu10
タックルは、かけにげしやすいからだろ






180 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:43:51 ID:KhkX3GZw0
日本の柔道に勝てるように研究してきた結果が
今のジャケットレスリングなんだから、しかたないって言えば仕方ない。
まぁ日本柔道が一番金メダル取ってるんだけど



181 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:44:33 ID:BOF/naK80
>>169
アレは酷いよなぁ
受け身取るとポイント取られるからワザと取らずに投げ返すとかw
そのうち、致命的な怪我人続出するぜw

受け身取らずとも審判はちゃんと判定しないとだめだよな


182 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:44:39 ID:5DpFHC9Y0
こんなのより寝技の時間長く取ってくれよ
立ちは消極的な動きには指導あるのに寝技は適当に足絡んだり亀になってれば立ちから再開だし



183 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:44:44 ID:6nwd/FLl0
「顔面への膝」だけはアリにしようぜ

これで簡単にタックルしかけてはこないだろ


184 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:45:50 ID:J0tNYNMQ0
ま、確かにタックル系でどんなに倒しても有効までとかの制限ならいいかもな。



185 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:45:51 ID:tYWmsD4f0
掛け逃げは即指導で頼む


186 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:46:40 ID:OqdCtLYxO
お前らはバキの読みすぎ


187 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:46:58 ID:1DqTnui10
タックル切るときに背中にひじうちとか延髄に掌打とか許可しようぜ


188 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:47:11 ID:vfYspWfQ0
>>182
寝技の時間長くとって肩関節の破壊までOKにすればいい。
タックル残すならこれぐらいやらないと意味無い。


189 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:47:16 ID:E8NJgWg0O
>>183
首相撲から膝蹴りするやつが出てくる


190 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:47:41 ID:EIztQXTX0
外人はレスリング化を推進してたんじゃなかったのかよ


191 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:48:29 ID:GquIopld0
寝技なんかつまらんだろ


192 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:48:39 ID:3spBHl880
柔道でなく、愛を取り戻せよ。


193 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:49:29 ID:1hh6iJ+I0
>>34
運営協会はフランスです。


194 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:49:55 ID:MZ8s5hBl0
逆だよ。朽ち木倒しとか有りのままでいい。
国内大会では禁止にしても、国際大会では蟹挟みや足絡み、胴絞めに加え、
両手による袖持ちを解禁すればいい。あと亀状態での待てをなしに。

タックルからの返しらしいけど、これは柔道だったらどのくらい使えるんだろ?
ttp://www.youtube.com/watch?v=t3QkagANWJc


195 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:49:56 ID:hg9LIsRQ0
●花王、新発売のボディ用乳液を回収
 【今秋新発売の「ニベアボディ センシティブバランス ボディミルク」(ピンク色のボトル)の一部の商品に、
配合成分の一部が小さな粒となり析出してくることがわかりました。この粒はお肌にとって安全性上問題がないことは確認しておりますが、
使用時に異物感を感じるおそれがありますので、自主的に回収させていただきます】(ニベア花王)
 http://www.kao.co.jp/toppage/nivea061122.html


196 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:50:59 ID:FnqFzUZb0
タックル規制否定派は多いけど、
実際観てたら「タックル」で「効果」だか『有効』取って、そのまま逃げる
ってやついるだろ
国内でもあるけど、白人に多いよ
あれつまんねーよ
あれじゃ「強いかどうか」とかじゃなく、「上手いかどーか」だろ


197 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:51:09 ID:w4rxHJWMO
タックル系は本来あった技だが
昔は道場が板だったから怪我防止のため自粛してたら
いつしか日本では廃れていっただけと聞いたが。

まぁタックル柔道はつまらんから
タックルした場合はポイント無しで寝技に行かなきゃいけなくすりゃいいだけだよ。


198 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:51:14 ID:XGoTljyR0
投げがあって寝技にブレイクがある柔術って感じにしてほしい


199 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:51:40 ID:wjk0oXu/0
このままだとレスリングから人が流れてきて逆に勝てなくなるってことじゃないのw


200 名前:名無しさん@恐縮です:2009/08/19(水) 09:51:50 ID:i0bZbhoJ0
>>169
最終的に背中をつけられた方が負けみたいな
間違った常識が審判にも選手にも蔓延しすぎだよね。





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